Είναι μια συνέντευξη που δόθηκε στις 3 Ιουνίου, μετά την συνεδρίαση της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής και της εξαγγελίας από μέρους της Πρωτοβουλίας Ενεργών Πολιτών ότι θα κατατεθεί μήνυση στον εισαγγελέα Λαμίας "για παράβαση καθήκοντος" όλων όσων έχουν την ευθύνη του προληπτικού και του κατασταλτικού ελέγχου για το κέντρο της πόλης.Ο κ αντιδήμαρχος έχει την αρμοδιότητα της Δημοτικής Αστυνομίας αλλά και την ιδιότητα του προέδρου της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής, αρμοδιότητα της οποίας είναι [...]η εύρυθμη και νόμιμη λειτουργία των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος.
Στη συνέντευξη αυτή προσπαθεί να κάνει το μαύρο άσπρο. Ουσιαστικά επιμένει ότι δεν υπάρχουν παραβάσεις στη λειτουργία των καταστημάτων, ότι δηλαδή τα καταστήματα:
- δεν καταλαμβάνουν παράνομα ελεύθερο χώρο με τα τραπεζοκαθίσματα,
- δεν χρησιμοποιούν τις τέντες κατά παράβαση της νομοθεσίας και της νομολογίας των αρμοδίων δικαστηρίων,
- δεν εμποδίζουν τη διέλευση των πεζών από τα πεζοδρόμια και τους πεζόδρομους,
- δεν απειλείται η ζωή των πεζών και των μικρών παιδιών όταν αναγκάζονται να κατεβαίνουν στο οδόστρωμα,
- δεν απειλείται η υγεία των κατοίκων του κέντρου με την αφόρητη ηχορύπανση από την υπερβολική ένταση της μουσικής των καταστημάτων.
Στη συνέντευξη ο κ αντιδήμαρχος εισάγει μια νέα αντίληψη και πρακτική για την ερμηνεία του νόμου, αυτή της "μόνιμης και σταθερής παράβασης των κανόνων", όπως λέει. Δεν μας λέει όμως πόσες φορές πρέπει να βεβαιωθεί μια παράβαση για να θεωρηθεί "μόνιμη και σταθερή", δύο, τρεις, δεκατρείς; Νομίζουμε ότι το χάος στη Λαμία είναι "μόνιμο και σταθερό". Αυτό όμως που επιβεβαιώνει ο κ αντιδήμαρχος είναι ότι δεν ζει στη Λαμία. Ή, αν ζει, τότε νομίζει πως απευθύνεται σε κάφρους, σε στραβούς, κωφούς και ανάλγητους.
Όχι, κ αντιδήμαρχε. Πείτε μας απλά και καθαρά, και με την ιδιότητα του πρώην αξιωματικού της ΕΛΑΣ:
- Γιατί δεν φέρνετε για συζήτηση Κανονισμό Διαχείρισης Ελεύθερων Δημοτικών Χώρων για να μπει οριστικά τάξη στην πόλη, όπως κάνουν οι περισσότεροι δήμοι στην Ελλάδα αυτό το διάστημα;
- Γιατί δεν οριοθετείτε το χώρο που δικαιούται να καταλαμβάνει κάθε κατάστημα με ανεξίτηλη μπογιά ή με όποιον άλλον τρόπο κρίνετε εσείς πρόσφορο;
- Γιατί τους επιτρέπετε να καταλαμβάνουν όλο το εύρος των πεζοδρομίων και των πεζοδρόμων;
- Γιατί σας αρέσει να προκαλείτε την αισθητική μας, την ακοή μας, τα νεύρα μας, την αξιοπρέπειά μας ως πολίτες; Ποιός σας έδωσε αυτό το δικαίωμα;
Δημοσιογράφος: …Επίσης δεν το αμφισβητούμε, το θέμα είναι μήπως υπάρχουν όμως και χρονοβόρες διαδικασίες και λίγο έχετε καθυστερήσει;
Δ. Κ: Λοιπόν, θα ξεκινήσω λέγοντας τo εξής. Η δράση του Δήμου, και κάθε ελεγκτικού μηχανισμού, και όχι μόνο ελεγκτικού μηχανισμού, πρέπει να κινείται μέσα σε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο.
Δημοσιογράφος: Κατανοητό
Δ. Κ: Το διοικητικό μας σύστημα οριοθετεί, οριοθετεί αυτό το πλαίσιο μέσα στο οποίο πρέπει να κινηθούμε. Όπως και η κανονιστική μας αρμοδιότητα, εκεί που πρέπει, θα πρέπει να εναρμονίζεται με το συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο, το οποίο μας εξουσιοδοτεί κιόλας να κάνουμε ό,τι εμείς πρέπει να κάνουμε
Δημοσιογράφος: Κατανοητό.
Δ.Κ.:Το νομικό οπλοστάσιο λοιπόν κατά αυτήν την έννοια του Δήμου είναι συγκεκριμένο και όχι μόνο του Δήμου, και κάθε ελεγκτικού μηχανισμού, και της Αστυνομικής Αρχής, και της δημοτικής αρχής κλπ κλπ Δεν είναι δυνατόν για να εξασφαλίσουμε ένα πολύ γρήγορο αποτέλεσμα να παραβούμε εμείς οι ίδιοι, που είμαστε εκείνοι που εγγυώμεθα την νομιμότητα στη λειτουργία στην πράξη της δημόσιας διοίκησης, να είμαστε εκείνοι, να παρανομήσουμε να κάνουμε κάτι.
Δημοσιογράφος: Να παρανομήσετε και να παραβείτε όχι. Να επισπεύσετε όμως;
Δ. Κ: Μα ήδη, ήδη, αυτό θέλω να πω. Το να έχουμε διαφορετική άποψη στον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει να επιβληθεί η νομιμότητα, είναι ένα ζήτημα το οποίο μπορεί να συζητηθεί. Και είναι και λογικό. Δεν μπορεί να έχουμε όλοι, να ταυτιζόμεθα όλοι στην άποψη στην μια ή στην συγκεκριμένη και δεν υπάρχει και μια μόνη σωστή λύση στο όποιο πρόβλημα, το οποίο αντιμετωπίζουμε.
Άκουσα λίγο στο τέλος της συζήτησής σας τον κ Στασινό, άλλωστε τα έχουμε πει πάρα πολλές φορές μαζί, έχουμε συναντηθεί, έχουμε συζητήσει και στο Δημοτικό Συμβούλιο αλλά και έξω
Δημοσιογράφος: Κύριε αντιδήμαρχε, αυτό που είπε ο κ Στασινός και γι΄ αυτό μιλάμε για επίσπευση, είναι ότι, ενώ υπάρχουν εδώ και μήνες βεβαιωμένες παραβάσεις για ορισμένα καταστήματα, αυτές τελικά δεν υλοποιούνται στην πράξη. Γιατί;
Δ. Κ: Βεβαιωμένες παραβάσεις τι εννοείται; Γιατί κάθε παράβαση συνεπάγεται και μια συγκεκριμένη κύρωση.
Δημοσιογράφος: Ναι. Να υπάρχουν ανάλογες κυρώσεις για ανάκληση των αδειών για την λειτουργία των καταστημάτων
Δ. Κ: Ακούστε, ακούστε…Υπάρχουν κάποιοι συγκεκριμένοι λόγοι για τους οποίους επιβάλλεται μια διοικητική κύρωση της προσωρινής αφαίρεσης της άδειας λειτουργίας
Δημοσιογράφος: Ωραία.
Δ. Κ: Τέτοια πράγματα έχουν συμβεί. Υπάρχουν συγκεκριμένες κυρώσεις, συγκεκριμένες πράξεις οι οποίες συνεπάγονται την, πώς τη λένε, την προσωρινή αφαίρεση των αδειών λειτουργίας
Δημοσιογράφος: Έχουν υλοποιηθεί αυτά; Έχουμε βεβαιωμένες παραβάσεις;
Δ. Κ: Βεβαίως έχουνε γίνει. Από κείνες προσωρινές αφαιρέσεις βεβαίως έχουνε γίνει. Σ’ αυτή τη φάση τώρα που βρισκόμαστε, και το είπα και στους ίδιους τους καταστηματάρχες σε δύο συναντήσεις που είχαμε μέχρι τώρα, και δεν ξέρω αν υπάρχει λόγος να γίνει ξανά συνάντηση επειδή ζητήθηκε από κάποιον, τη στιγμή που από την πλευρά τη δική μου τουλάχιστον έχουν εξαντληθεί αυτά τα θέματα. Ποιος ήταν ο σκοπός αυτών των συναντήσεων; Να μην αιφνιδιαστεί κανένας ποτέ από τη όποια ενέργειά μας. Δεν είναι στις προθέσεις μας να αιφνιδιάζουμε τους ανθρώπους. Από κει και πέρα όμως θα πρέπει να κατανοήσουν κάτι. Ότι η μη συμμόρφωσή τους συνεπάγεται τις συγκεκριμένες κυρώσεις που προβλέπει ο νόμος.
Δημοσιογράφος: Ναι, αυτές οι κυρώσεις λέει ο κ Στασινός δεν έχουμε δει. Να σας πω κάτι. Δεν αμφισβήτησε ούτε ότι έχετε προβεί σε ελέγχους, ούτε ότι όντως έχετε διαπιστώσει παραβάσεις, ούτε ότι όντως τις έχετε καταγράψει.
Δ. Κ: Αυτό σας εξηγώ τώρα
Δημοσιογράφος: Το θέμα είναι όμως ότι αυτές τις κυρώσεις δεν βλέπουμε. Και θα σας μεταφέρω κιόλας ότι ούτε οι πολίτες τις βλέπουνε
Δ. Κ: Αυτό θα σας εξηγήσω τώρα, ευθύς αμέσως, γι’ αυτό και έκανα αυτή την εισαγωγή με την…, με το πώς πρέπει να λειτουργήσει η διοίκηση σ’ αυτές τις περιπτώσεις.
Δημοσιογράφος: Ναι
Δ. Κ: Το πρόβλημα το οποίο υπήρχε στο παρελθόν με την μη επιβολή κυρώσεων, πέραν όλων των άλλων, των όποιων άλλων αδυναμιών, ήταν και επειδή δεν μπορούσε με τον τρόπο που είχαν γίνει κάποιοι έλεγχοι να πιστοποιηθεί ότι μόνιμα και σταθερά κάποιοι άνθρωποι παραβιάζουν τους κανόνες. Εδώ και αρκετό διάστημα ξεκίνησε ένας συστηματικός έλεγχος. Με τη βοήθεια και της αστυνομικής αρχής και της δημοτικής αρχής, έτσι; Σε συνεργασία μάλλον αυτών των δύο. Και της Υγειονομικής Υπηρεσίας. Το αποτέλεσμα αυτών των ελέγχων, το οποίο είναι ήδη πιστοποιημένο και έχει σταλεί, ή χθες ή προχθές εν πάσει περιπτώσει δεν θυμάμαι καλά την…, από την δημοτική αρχή, από την δημοτική αστυνομία συγνώμη και από το αστυνομικό τμήμα Λαμίας, στο Τμήμα αδειών, ξεκινάει η διαδικασία της αναστολής, συγνώμη, της ανάκλησης των αδειών λειτουργίας των καταστημάτων. Δεν θέλω να πω περισσότερα διότι δεν μπορούμε να ανακοινώνουμε από ραδιοφώνου τις διοικητικές συνέπειες και τους συγκεκριμένους ανθρώπους που θα τις υποστούν …
Δημοσιογράφος: Ας τα βλέπουμε τουλάχιστον, μην τα ανακοινώνετε αλλά να τα βλέπουμε
Δ. Κ: Το λέω με γενικό τρόπο ότι η επόμενη συνεδρίαση, θα το δείτε και στη θεματολογία, η επόμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής…
Δημοσιογράφος: Τι να την κάνουμε, κύριε αντιδήμαρχε, τι να την κάνουμε τη θεματολογία…
Δ. Κ: Αν έχετε την καλοσύνη να ολοκληρώσω και θα καταλάβετε ..
Δημοσιογράφος: Έχω την καλοσύνη, τι να την κάνουμε την .. το θέμα είναι στην πράξη τι βλέπουμε…
Δ. Κ: Η επόμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής θα έχει ως αντικείμενο την ανάκληση των αδειών όλων των καταστημάτων αυτών, οι οποίοι παραβιάζουν τους κανόνες που λέμε
Δημοσιογράφος: Άμεσα;;
Δ. Κ: Ορίστε;
Δημοσιογράφος: Άμεσα;
Δ. Κ: Για άμεσα μιλάμε.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα
Δ. Κ: Ακούτε τώρα κάτι άλλο. Αυτές οι αποφάσεις λογικά καλώς εχόντων των πραγμάτων, εάν μέχρι τότε δεν έχει αλλάξει κάτι, θα ληφθούν στην επόμενη συνεδρίαση πιθανότατα την μεθεπόμενη εβδομάδα.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα
Δ. Κ: Και ο εύλογος χρόνος για να ειδοποιηθεί ο ιδιοκτήτης για τη σφράγιση, είναι ένα διάστημα μεταξύ μιας εβδομάδας και δέκα ημερών.
Δημοσιογράφος: Ωραία.
Δ. Κ: Από κει και πέρα..
Δημοσιογράφος: θα έχουμε φθάσει σχεδόν τα είκοσι Ιουνίου, εικοσιπέντε
Δ. Κ: Από κει και πέρα, νόμιμα ο καθένας απ’ αυτούς τους ανθρώπους…
Δημοσιογράφος: Θα καταθέσει ένσταση
Δ. Κ: Ακριβώς. Έχει το δικαίωμα της προσβολής αυτών των πράξεων. Αυτών των διοικητικών ατομικών διοικητικών πράξεων
Δημοσιογράφος: Πείτε μου κάτι άλλο. Για να φτάσετε σ αυτό το σημείο και στην επόμενη συνεδρίαση να κάνετε την ανάκληση για να ειδοποιήσετε για την άδεια, πριν πόσο χρονικό διάστημα βεβαιώθηκε η παράβαση;
Δ. Κ: Οι παραβάσεις αυτές οι οποίες έχουν ένα σταθερό και μόνιμο αποτέλεσμα…
Δημοσιογράφος: Ναι, ναι
Δ. Κ: ...δηλαδή δίνουν μια σταθερή εικόνα στην Επιτροπή, γιατί η επιτροπή όταν βλέπει μια παράβαση η οποία βεβαιώθηκε κάποτε και έκτοτε δεν υπάρχει κάτι άλλο που να επιβεβαιώνει την συνέχισή της, δυσκολεύεται στο να δεχτεί ότι, μ’ αυτόν τον τρόπο, παρέβησαν, τροποποιήθηκαν οι υγειονομικοί όροι…
Δημοσιογράφος: Κατανοητό. Κύριε αντιδήμαρχε πριν πόσο χρονικό διάστημα βεβαιώθηκε;
Δ. Κ: Αυτό πρέπει να έχει τουλάχιστον δύο εβδομάδες ή τρεις εβδομάδες περίπου. Μιλάω με αυτόν τον συστηματικό τρόπο, της συνεχούς βεβαίωσης παραβάσεων.
Δημοσιογράφος: Εγώ σας λέω ότι βεβαιώθηκε και πριν ένα μήνα, αν θέλετε;;
Δ. Κ: Υπήρχαν άλλες παραβάσεις που έχουν βεβαιωθεί από την αρχή του έτους, οι οποίες συνεπάγονται την …προσωρινή αφαίρεση
Δημοσιογράφος: Αν θέλουμε να βεβαιώσουμε μια παράβαση και να υλοποιείται η κύρωση η οποία επιβάλει η κάθε παράβαση, όποια κι αν είναι αυτή, κάθε εξάμηνο δηλαδή αυτό σημαίνει ότι τότε δύο φορές το χρόνο θα βλέπουμε φως σ’ αυτή την πόλη.
Δ. Κ: Δεν είναι έτσι.
Δημοσιογράφος: Πώς είναι;
Δ. Κ: Δεν είναι έτσι, διότι οι επόμενες κινήσεις οι οποίες θα γίνουν από την πλευρά τη δική μας, δεν θα απαιτήσουν τόσο χρόνο. Ειπώθηκε νωρίτερα ότι αυτοί οι άνθρωποι θα έπρεπε να ειδοποιηθούν, θα έπρεπε να ενημερωθούν, να σταματήσουν αυτή την συμπεριφορά η οποία προσβάλει τον κόσμο και την.. και όχι μόνον, και όλα τα υπόλοιπα τα οποία πολύ καλά αναλύθηκαν νωρίτερα. Αυτό λοιπόν, αυτό λοιπόν τώρα, δεν είναι ανάγκη να συνεχιστεί, τώρα πλέον έχουν ενημερωθεί, τώρα πλέον γνωρίζουν, τώρα πλέον η μονιμότητα…
Δημοσιογράφος: Γιατί τώρα ενημερώθηκαν; Πριν ένα χρόνο δεν είχαν ενημερωθεί; Πριν ένα εξάμηνο δεν είχαν ενημερωθεί ότι παραβιάζουν τη νομοθεσία;
Δ. Κ: Εγώ από τη μεριά τη δική μου θεωρώ ότι σε κάθε περίπτωση, πρέπει να αφήνεται ο αναγκαίος χρόνος, σε κάθε πολίτη, όποια δραστηριότητα και να ασκεί…
Δημοσιογράφος: Απλώς και ο χρόνος έχει τα όριά του
Δ. Κ: Τότε τί να κάνουμε, τότε να…, ή δηλαδή, ότι δεν γίνει, ότι δεν γίνει άμεσα και αιφνιδιαστικά να μη γίνει καθόλου.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Λοιπόν την επόμενη εβδομάδα είπατε θα συνεδριάσει πάλι η Επιτροπή Ποιότητας Ζωής κ Καλαμπαλίκη;
Δ. Κ: Όχι την μεθεπόμενη, γιατί …
Δημοσιογράφος: την μεθεπόμενη; ωραία
Δ. Κ: Ναι, γιατί απαιτείται ένας χρόνος για την αποστολή προσκλήσεων κλπ
Δημοσιογράφος: Πολύ ωραία, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ
Δ. Κ: Να είστε καλά, να είστε καλά κι εσείς
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου